Wikivoyage:水茶屋

水茶屋（みずぢゃや）はウィキボヤージュ日本語版での、運営や方針、新しいアイディアや作業の仕方、その他様々なことで質問や提案、議論、意見交換を行なう場所です。

水茶屋ではなく専用のページがある場合があります： 

• 個々のページについての意見・質問・議論：そのページのノート
• 利用者個人への連絡：その利用者の会話ページ・ウィキメール
• バグや不具合の報告：Phabricator
  • ただし、英語でコミュニケーションを行う必要があります。慣れている人にお願いするのも手かもしれません。
• コミュニティへのお知らせ：Wikivoyage:お知らせ
• Wikivoyage全体（他の言語も含む）に関わること：ラウンジ

水茶屋以外に適切な議論の場所がある場合、投稿がそちらに移動されることがあります。あらかじめご了承ください。

議論の際には、読みやすく、議論しやすくするために、いくつかのルールを守ることが推奨されます： 

1. 新議題は水茶屋の一番下に追加してください。
   • ベクタースキンの場合、「話題追加」タブからも行うことができます。
2. 具体的なタイトルを付けてください。上記リンクなら題名・見出しにタイトルを入力、直接編集なら== タイトル ==としてください。
3. 終了した案件は{{済み}}で終了したことを示しましょう。
4. コメントアイコンテンプレートをうまく活用して、議論を円滑に進めましょう。コメントが見やすくなったり、後から議論に参加する人が経緯を追いやすくなったりという利点があります。

過去ログはWikivoyage:水茶屋/過去ログから探して下さい。

また、以下の検索ボックスから過去の水茶屋の議論を検索できます。

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発言する際には、非生産的な争いが起こらないように、以下の点に注意してください。

1. エチケットに留意して、誹謗や中傷などは避けてください。議論が白熱しても冷静に。
2. 発言の最後に署名を忘れないでください。--~~~~と記入すればOKです。
3. その他、他のウィキメディア・プロジェクトでの議論スタイルと要領は同じです。概して礼儀正しく発言すれば問題ありません。

トラベル・トピックスの正式な再開の提案

済み

提案 こんにちは、職員室です。内容は表題の通りですが、英語版にはTravel topicsという、旅行全般に関わるお役立ち情報のような記事があります。日本語版にはWikivoyage:トラベル・トピックスというものがありますが、記事の整備が行き届いていないなどから現在は更新が停止されています。現在も記事は多いとは言えませんが、停止された当時よりかは3倍以上となりました。Wikivoyage・ノート:記事のスケルトン#記事のスケルトン整備に関する合意形成・相談にて、英語版からスケルトンを移入するということで話があったようですが、放置となっているようです。交通、自然の魅力、安全を確保するなど（私が英語版から移入させていただきました。）、既に存在するものもあり、日本語版ウィキボヤージュの新たな切り口となると思います。再開に当たって、決めなくてはならないことはあると思いますが、少しずつ決めていけば良いと思います。

再開に当たって、「トラベル・トピックス」という名前をもっと簡潔にできないかと思うのですが、案がありましたら、教えて頂きたいです。

再開に対しての反論等、何かご意見がありましたら、お願い致します。--職員室(トーク・投稿記録) 2023年4月15日 (土) 15:22 (UTC) リンクを修正--職員室(トーク・投稿記録) 2023年4月16日 (日) 08:31 (UTC)

再開に関しては 賛成です。そして，トラベル・トピックスという名前は、単純に「トピックス」にしても良いと思います。--ドラみそjawvoy (トーク) 2023年4月17日 (月) 00:34 (UTC)

賛成　旅の話題と言いますか、実用一点張りから少し離れた記事になりそうで楽しみです。

情報 少し古いのですが使えそうな部分がありましたら嬉しいです。--Omotecho (トーク) 2023年4月17日 (月) 13:36 (UTC)

@ドラみそさん、@Omotechoさん、ご返信有難うございます。トラベル・トピックスの名称は今後決定するとして、もう一つ提案があります。それは記事の構造についてです。英語版は最上層に「スポーツ」や「航空」、「子供連れ」などの項目があります。個人的には、スポーツ→アクティビティ、航空→交通、子供連れ→安全を確保するなどのように違う項目の中に入れられるようなものもあると感じます。様々なものが上に出てきていて、このリストの仕方だと閲覧者も編集者も分かりづらいのではないでしょうか。そのため、以下のように構造化するのはどうでしょう

• 準備する
• 旅行に行こう（Reasons to travel）
  • 着く
    • 交通
  • 話す
    • 会話集
  • 観る
  • する
  • 買う
  • 食べる
  • 働く
  • 安全を確保する
  • 健康を維持する
  • 繋がる
• 地域別
  • アジア
  • ヨーロッパ
  • アフリカ
  • 北アメリカ
  • 南アメリカ
  • オセアニア

本記事で使われているセクションをもとに構成するのです。カバーできないところもあるので、そこは新しい枠を作ればよいかと思います（旅行に行こう、準備する）。Itineraries（直訳:旅程）は別枠なので取り敢えず置いておきます。

内容はOmotechoさんが翻訳なさったものが使えると思います。--職員室(トーク・投稿記録) 2023年4月18日 (火) 13:37 (UTC)

職員室さんの意見に 賛成。--ドラみそjawvoy (トーク) 2023年4月21日 (金) 03:51 (UTC)

利用者:職員室/sandboxⅣにて改稿案を作成してみました。@Omotechoさんの仮訳を使わせて頂いてもよろしいでしょうか？--職員室(トーク・投稿記録) 2023年4月23日 (日) 09:49 (UTC)

@職員室さん、出先にいたためお返事が延びてしまい失礼しました。訳文ですが、英語版目線のままですから却って使いにくくありませんか？　よろしければ原石のつもりで、ぜひ磨きをかけてください。よろしくお願いします。

改稿できれば良いのですが、4月・5月はあっぷあっぷだし、それにしても磨いていない石だらけだし。穴があったら入りたい……。--Omotecho (トーク) 2023年4月23日 (日) 11:42 (UTC)

@Omotechoさん、ご返信有難うございます。文を磨きまして、使わせて頂きます。--職員室(トーク・投稿記録) 2023年4月24日 (月) 12:19 (UTC)

こんにちは。ここ最近は現実世界の方で後手になってしまっているのですが、何かお手伝いが必要でしたらお知らせください。--Araisyohei (トーク) 2023年4月26日 (水) 12:16 (UTC)

@Araisyoheiさん、有難うございます。

一応、改稿案が一段落した形です。改稿案について、修正案などご意見がありましたら、教えて頂けると有り難いです。

名称についてですが、@Omotechoさんの「旅の話題」が英語版の「Travel topics」の直訳であり、内容を捉えているような名称で適切かと思うのですが、どうでしょう？--職員室(トーク・投稿記録) 2023年5月3日 (水) 15:54 (UTC)

こんにちは。ご連絡ありがとうございます。「旅の話題」すんなり読み込める印象でとても良いと思います。（実は一ひねりした名前を考えたのですが、「旅の入口」とか「旅への誘い」とかというのを考えましたが、しっくり来ていないところもありまして、原案で良いと思います）--Araisyohei (トーク) 2023年5月4日 (木) 08:55 (UTC)

┌────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────┘ 提案 今後、反論等が特になければ、旅の話題というページを作ろうと思います。名前空間は一応記事の括りですし、構造化もしやすいので標準が良いと思います。

Wikivoyage:トラベル・トピックスは取り敢えず転送ですかね。また、Wikivoyage:旅の話題といったページで旅の話題のガイドラインを記したページも必要でしょうか？

ご意見がありましたら、教えて頂きたいです。--職員室(トーク・投稿記録) 2023年5月6日 (土) 11:36 (UTC)

完了 旅の話題の運用開始から10日ほど経過しました。この議論でのコメントも付いてなく、何も問題はないと承知しております。この議論の目的のトラベル・トピックスの正式運用は達成しましたので、この議論は終了とさせていただきます。ご意見、有難うございました。--職員室(トーク・投稿記録) 2023年5月17日 (水) 08:34 (UTC)

ウィキメディア財団2023-2024年次計画および会話時間

済み

2023年7月から2024年6月までの来会計年度におけるウィキメディア財団の年次計画案を皆さんと共有いたします。年次計画の要約は多言語で提供されます。

年次計画案より一部抜粋

ウィキメディア財団は引き続き移行期にあります。昨年は新しい最高経営責任者と最高製品技術責任者を含む新しい指導者を迎えました。さらに、財団は、役割と責任を定義する将来の憲章から、バナー募金を通じた共有資産の調達方法まで、さまざまな重要な問題について様々な地域のコミュニティとの対話を進めてきました。本年度の年次計画は、複数年かけて解決を目指す戦略的課題をより明確にし、財団の運営方法についてもより詳細な情報を提供することに努めています。

昨年に続き、ウィキメディア財団は年次計画を公平性の促進という運動の戦略に根差します。その意図は、財団の活動を運動戦略の勧告とより深く結びつけ、2030年の戦略的方向に向けてさらに突き詰めて前進させることにあります。今年は、製品技術を軸とした計画を立て、大規模な協業を行う人々やコミュニティのためのプラットフォームとしての私たち独自の役割を強調しています。詳細は、メタページをご覧ください。

ご意見をお聞かせください

年次計画案に対するご意見は、メタの議論ページにぜひお寄せください。計画案改善を経て、今年6月の財団理事会会合で年次計画と予算が最終的に検討されます。

コミュニティとの会話時間

日本時間2023年4月30日（日）15時（あなたの現地時間はこちら）にオンラインで行われる会話時間には日本語通訳もつきますので、ぜひ参加ください。Diffカレンダーはこちらをご参照ください。チーフ・アドバンスメント・オフィサー兼副最高経営責任者のLisa Seitz Gruwellが参加し、更なる情報を共有しながら、皆さんのご意見を伺う予定です。会話時間に関する詳細は、協業ページをご覧ください。会話時間で皆さんにお会いできることを楽しみにしております。 JNakayama-WMF (トーク) 2023年4月21日 (金) 02:08 (UTC)

Seeking volunteers for the next step in the Universal Code of Conduct process

済み

その他の言語 • あなたの言語への翻訳をお助けください

Hello,

As follow-up to the message about the Universal Code of Conduct Enforcement Guidelines by Wikimedia Foundation Board of Trustees Vice Chair, Shani Evenstein Sigalov, I am reaching out about the next steps. I want to bring your attention to the next stage of the Universal Code of Conduct process, which is forming a building committee for the Universal Code of Conduct Coordinating Committee (U4C). I invite community members with experience and deep interest in community health and governance to nominate themselves to be part of the U4C building committee, which needs people who are:

• Community members in good standing
• Knowledgeable about movement community processes, such as, but not limited to, policy drafting, participatory decision making, and application of existing rules and policies on Wikimedia projects
• Aware and appreciative of the diversity of the movement, such as, but not limited to, languages spoken, identity, geography, and project type
• Committed to participate for the entire U4C Building Committee period from mid-May - December 2023
• Comfortable with engaging in difficult, but productive conversations
• Confidently able to communicate in English

The Building Committee shall consist of volunteer community members, affiliate board or staff, and Wikimedia Foundation staff.

The Universal Code of Conduct has been a process strengthened by the skills and knowledge of the community and I look forward to what the U4C Building Committee creates. If you are interested in joining the Building Committee, please either sign up on the Meta-Wiki page, or contact ucocprojectwikimedia.org by May 12, 2023. Read more on Meta-Wiki.

Best regards,

Xeno (WMF) 2023年4月26日 (水) 19:01 (UTC)

「リスト」と「一覧」について

皆さん、編集お疲れ様です。早速本題に入りますが、現在、日本語版ウィキボヤージュにはユネスコ世界遺産のリストをはじめとする世界遺産のページやスタジオジブリの作品の舞台になった場所のリストで「リスト」という言葉が使われています。これを「ユネスコ世界遺産の一覧」のように「一覧」に変更することを提案します。ウィキボヤージュの記事には一覧という言葉が多く使われています。記事の中に「リスト」と「一覧」が混在していると、扱いづらく、編集者が混乱してしまうかと思います。また、ウィキペディアでも「〜〜の一覧」という記事名が付けられています。統一するのが良いと思います。ご意見、宜しくお願い致します。--職員室(トーク・投稿記録) 2023年5月13日 (土) 14:10 (UTC)

私はどちらかというと一覧のほうが好きですね。統一には賛成です。--Chqaz (トーク) 2023年5月13日 (土) 20:33 (UTC)

提案 追加で提案なのですが、世界遺産のページを「日本の世界遺産」というように日本の鉄道旅行のような国別の記事にするのはどうでしょう。一覧にこだわらず、より多くの情報を扱えると思います。--職員室(トーク・投稿記録) 2023年5月14日 (日) 05:19 (UTC)

いいと思います。

日本の世界遺産というページは現在日本の世界遺産のリストにリンクされています。日本の世界遺産のリストの内容を拡充して日本の世界遺産というページにすればいいと思います。--Chqaz (トーク) 2023年5月14日 (日) 07:14 (UTC)

賛成 賛成です. そうしないと読者からしてもただの長くてわかりにくいリスト... ではなく一覧になってしまいます. なお, 国別の世界遺産の記事を一覧記事でなくするとして, 一覧以外にどのような内容を入れることを想定していますか?

ただ, もしパンくずリストを使うならば, ル・コルビュジエの建築作品-近代建築運動への顕著な貢献-の様なページはどこの国に分類すればいいのかわからなくなってしまうので要検討ですね--Tmv (talk) 2023年5月14日 (日) 07:37 (UTC)

ル・コルビュジエの建築作品-近代建築運動への顕著な貢献-は登録国全てに分類すべきだと思います。--Chqaz (トーク) 2023年5月14日 (日) 07:45 (UTC)

コメント ご意見、有難うございます。世界遺産が国別に揃っているということは「行きたい、興味がある国にどのような世界遺産があるのか」、「行きたい目的地の近くに何か世界遺産はあるのか」といった旅行の選択肢を増やすことができるという点でメリットがあると思います。イタリア語版などのように各世界遺産についての解説をもっと増やすのが良いでしょう。また、扱う内容が増えてくると、マイナーな世界遺産は単独の記事を作らず、国別の世界遺産の記事の中に入れてしまうということもできると思います。

{{IsPartOf}}は複数使えないですよね。ル・コルビュジエの建築作品-近代建築運動への顕著な貢献-などの複数の国にまたがっているのはユネスコ世界遺産のリストにつなげるのはどうでしょう？--職員室(トーク・投稿記録) 2023年5月14日 (日) 12:38 (UTC)

コメント 確かに, マイナーな世界遺産を国の世界遺産の記事に書くというのは妙案ですね.

また, 世界遺産の一覧に繋げるというのも非常にいいと思います. 思えば尾瀬国立公園などもその手法を取っていましたね. テンプレートは英語版を参考にしてPartOfTopicを使用しませんか. --Tmv (talk) 2023年5月14日 (日) 13:51 (UTC)

コメント 良いと思います。Omotechoさんが持ってきた、{{PartOfTopic}}を取り敢えず使えるような状態にしてみました。カテゴリの名称は暫定で訳してみました。修正等お願い致します。

en:Wikivoyage:Breadcrumb_navigationの訳でWikivoyage:パンくずリストのようなページも作りますか？--職員室(トーク・投稿記録) 2023年5月15日 (月) 13:07 (UTC)

コメント ガイドラインがないと初心者にはわかりづらそうですね. 読者向けの解説は記事の読み方の部分に書けばいいので独立記事はいらないでしょうか.

ガイドラインの記事は英語版から翻訳しようと思います. 名称はWikivoyage:パンくずリストで仮に作ります. もし後から変更の必要があれば改名すればいいでしょう. --Tmv (talk) 2023年5月15日 (月) 14:37 (UTC)

皆さん、お疲れさまです。よそ見をしてまして失礼しました。

賛成　名称は「一覧」がリストより良いと思います。

コメント また複数の国・地域にまたがるページの件。世界遺産の一覧など、テーマが対照する一覧ページにつなぐと、探しやすくなってとても助かります。取り急ぎ、感想ばかりですみません。--Omotecho (トーク) 2023年5月15日 (月) 13:47 (UTC)

コメント 皆さん、ご意見有難うございます。今後反論等が出なければ、以下の作業を実行することになると思います。

• カテゴリ:世界遺産のリストにある記事の記事名変更（元の記事は今後のために削除すべきかと）
• 世界遺産の記事に{{PartOfTopic}}をつける
• スタジオジブリの作品の舞台になった場所のリストをスタジオジブリの作品の舞台になった場所の一覧へ変更（世界遺産関連の記事以外はこの記事しかないようです 参照）

世界遺産関連の記事は旅の話題の下に置くということになります。--職員室(トーク・投稿記録) 2023年5月16日 (火) 10:54 (UTC)

サンドボックスの砂ならしするBOTを運用したい

済み

サンドボックスの初期化は現在人の手で行われています。1日に1回サンドボックスを自動的にの初期化をしたいと考えています。使用するアカウントは利用者:Chqaz-Botです。--Chqaz (トーク) 2023年5月14日 (日) 15:28 (UTC)

賛成 賛成です. 自動化できるものは自動化してしまった方が無駄な負担が減ります--Tmv (talk) 2023年5月14日 (日) 22:35 (UTC)

これって試験運用しても大丈夫ですかね。--Chqaz (トーク) 2023年5月15日 (月) 04:51 (UTC)

返信 (Chqazさん宛) いいとは思いますが, 個人のサンドボックスでテストするのが最適解だと思います. --Tmv (talk) 2023年5月15日 (月) 06:04 (UTC)

了解しました。利用者:Chqaz/sandbox2を作成してそこでテストをしようと思います。テストは00:00ではなく16:00に初期化しようと思います。--Chqaz (トーク) 2023年5月15日 (月) 06:47 (UTC)

テストの結果です。[1]--Chqaz (トーク) 2023年5月15日 (月) 07:13 (UTC)

問題ないです. 合意形成のためにもう少し様子を見て, 反対意見がなければ実運用としましょう (それまでにBotのフラグを獲得できればベストです). --Tmv (talk) 2023年5月15日 (月) 10:49 (UTC)

追記:言語はpython(pywikibot)を使用しています。運転方法は自動。問い合わせは利用者・ノート:Chqaz(Botアカウントの会話ページは自動的にここにリダイレクト)。--Chqaz (トーク) 2023年5月15日 (月) 00:35 (UTC)

Botフラグ申請しますか? --Tmv (talk) 2023年5月15日 (月) 05:58 (UTC)

一応申請のWikivoyage:Botに書かれている使用の申請のためにこのスレッドを書いたのでBotフラグを申請します。--Chqaz (トーク) 2023年5月15日 (月) 06:03 (UTC)

返信 (Chqazさん宛) この形でこちらに情報をお願い致します. サブセクションをたてて, そこで権限付与の議論をしましょう. --Tmv (talk) 2023年5月15日 (月) 10:53 (UTC)

Botフラグ申請/Chqaz-Bot

• ボット名/Bot: 利用者:Chqaz-Bot（会話 / 投稿記録 / 権限記録 / 権限記録Meta / guc）
• 運用者/Operator: 利用者:Chqaz（会話 / 投稿記録 / 権限記録 / 権限記録Meta / guc）
• 作業間隔/Interval: 最短5秒
• 作業内容/Function: サンドボックス初期化、カテゴリ/テンプレート/リンク等の追加・置換・除去のような単純な作業
• 運転方法/Operation: 自動と手動
• ソフト/Software: Python(Pywikibot)
• 連絡/Contact: User talk:Chqaz
• コメント/Comment:主にサンドボックス初期化用として申請します。また、JAWPにおいてリンク置換のBot作業依頼等にも対応しているのでその経験(?)を活かし水茶屋等の議論で必要となったリンク置換等にも対応していきたいです。--Chqaz (トーク) 2023年5月15日 (月) 21:52 (UTC)

議論/Discussion

• 賛成 よろしくお願いします --Tmv (talk) 2023年5月15日 (月) 22:23 (UTC)
• 賛成 良いと思います。宜しくお願いします。--職員室(トーク・投稿記録) 2023年5月16日 (火) 10:34 (UTC)

何日位を目安にBotフラグの申請を出せばいいですかね--Chqaz (トーク) 2023年5月18日 (木) 11:39 (UTC)

@Chqazさん コミュニティの合意がとれたとわかればいいので, 反対意見は出ていませんし, もう申請してしまっていいですね. 今後ともよろしくお願い致します. --Tmv (talk) 2023年5月18日 (木) 11:50 (UTC)

報告 metaに権限申請を実施しました。--Chqaz (トーク) 2023年5月18日 (木) 12:13 (UTC)

@Chqazさん すみません, 今確認したところローカルで1週間の議論が必要なようです. 撤去されていないところをみるとおそらくこちらで1週間が経つまで様子見といったところでしょうか. --Tmv (talk) 2023年5月21日 (日) 00:54 (UTC)

@Tmvそうなんですね。教えていただいてありがとうございます。--Chqaz (トーク) 2023年5月21日 (日) 01:43 (UTC)

• 報告Botフラグが付与されました。--Chqaz (トーク) 2023年5月23日 (火) 06:50 (UTC)

1000記事突破のお知らせ

職員室さんのブラック・ヴォルタでどうやら1000記事目のようです。--ドラみそjawvoy (トーク) 2023年5月19日 (金) 23:15 (UTC)

マイルストン達成おめでとう、1つ目の一里塚に届いた感じでしょうか？　編集者の皆さん、お疲れさまです、閲覧者の皆さんも今後ともよろしくお願いします。--Omotecho (トーク) 2023年5月22日 (月) 04:06 (UTC)